Можно подробнее про Lucent ?
installer-2.9.9.9.iso – Lucent завелся из коробки, IBM Thinkpad T22

natspec в mount – вопрос безопасности, не более того.

По поводу " При установке системы не русский язык по умолчанию" – действительно, кто умеет читать по английски – сменит на другой. А тот, кто не умеет читать по русски – ничего никуда не сменит.

" Прибитость UTF-8 гвоздями в систему " – это бред. Смотрите 2.9.9.9.iso

" Нет командной строки при установке системы" – а она нужна ?

И вообще – развешивайте в bugzilla. Мелкие проблемы не игнорируются, они исправляются в соответствии с нашими приоритетами.
Просьба в дальнейшем вешать баги в bugzilla, а не постить в wiki пустые по своему содержанию статьи.

https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=7213

На _десктопе_ это не вопрос безопасности, это разумная необходимость. natspec в mount должен быть во всех десктопных системах, и не должен быть во всех серверных.

https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=7073
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=7074

Это делается.

Антон, очень плохо, что содержание ты так и не уловил. Оно фундаментально для любой жизнеспособной компании и имеет прямое отношение к такой вещи, как работа с партнёрами. А по этой части у вас история скорее в минусе, чем в плюсе.

а на других виртуальных консолях? Помню, что ALM 2.2 поставить без ручной-хитровывернутой смены CD я так и не смог :-)

С другой стороны, если планируется возможность удаленной установки (ssh, http, vnc, etc) то виртуальные консоли доступны не будут :-(

PS: а в чем фаталь безопасности mount+natspec?

о, а вот замечательный пример дури, которую какого-то добавили и rider@ защищает. ну оставим для истории:
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=7309

Я подписываюсь под этим письмом, а также прекращаю работы по тестированию инсталера и доработке компонент для Compact 3.0, поскольку Антон Фарыгин прямым текстом изложил, что общаться со мной он далее не желает.

Понимая его стрессовое состояние с сорванными сроками, решать этот вопрос до выхода ALT Linux 3.0 Compact не вижу смысла; что было уместно обсудить с директором ООО Альт Линукс Алексеем Смирновым — уже обсудил и весьма ему за это признателен.

Предполагаемое направление деятельности post-3.0 — выпуск однодисковых десктопного и серверного дистрибутива при участии Etersoft и EMT и, надеюсь, ALT Linux Team, работа над технической и информационной инфраструктурой проекта.

Майк, насчёт серверного – я с вами. Ибо тоже надо.

2Mike: Сейрос, как ты понимаешь, явно присоединится к выпуску. Это во-первых.

А во-вторых, IMHO, из-за одного Райдера прекращать работу по тестированию инсталлера (в коем задействовано множество компонент не имеющих лично к Райдеру никакого отношения), думаю, будет вредно для всех. Ибо ты один из ценнейших тестеров.

Очень прошу взять именно эти слова назад и продолжить то, где твоя активность по заполнению bugzilla очень нужна и по сути незаменима.

После выхода 3.0 как минимум повешеные тобой баги по юзабилити будут во многом основной для доработки инсталлера напильником. Ибо хоть и сделано там много, юзабилити таки страдает на обе ноги и голову.

Хоть мне и не «жжёт» вкрай, но вопрос “lvm2 obsoletes lvm” ( http://lists.altlinux.ru/pipermail/sisyphus/2005-June/063136.html ) я поднимал неспроста. И ответы в стиле http://lists.altlinux.ru/pipermail/sisyphus/2005-July/064150.html вообще и по этому вопросу вызывают у меня эмоции, далёкие от восторга.

Вплоть до риторического вопроса «куда я попал и где мои вещи?», который и озвучил Michael Shigorin?. Могу сказать (а точнее, процитировать) одно:

,, Но ты знаешь, есть такое мнение, что для того, чтобы шагать вперёд, доброта и честность не так уж обязательны. Для этого нужны ноги. И башмаки. Можно даже немытые ноги и нечищенные башмаки... Прогресс может оказаться совершенно безразличен к понятиям доброты и честности, как он был безразличен к этим понятиям до сих пор. Управлению, например, для его правильного функционирования ни честность, ни доброта не нужны. Приятно, желательно, но отнюдь не обязательно. Как латынь для банщика. Как бицепсы для бухгалтера. Как уважение к женщине для Домарощинера... Но всё зависит от того, как понимать прогресс. Можно понимать его так, что появляются эти знаменитые,, зато’’: алкоголик, зато отличный специалист; распутник, зато отличный проповедник; вор ведь, выжига, но зато какой администратор! Убийца, зато как дисциплинирован и предан... А можно понимать прогресс как превращение всех людей в добрых и честных. И тогда мы доживём когда-нибудь до того времени, когда будут говорить: специалист он, конечно, знающий, но грязный тип, гнать его надо...’’ (А. и Б. Стругацкие)

«Мы живем в конкретном историческом обществе, но нас неудержимо влечет в иное царство. И мы начинаем выявлять и истреблять всех, кто не согласен с нашим пониманием, и ломать институты, которые не совпадают с утопическим идеалом. Конструктивный замысел состоит в следующем: если отломать от настоящего все, что не соответствует утопическому будущему, последнее тем самым наступит. При этом часть работы, состоящая в истреблении и отламывании, неплохо удается, но то, что осталось, не радует.

Утопию нам подсовывают вместо будущего. Она играет роль яркого света в конце исторического тоннеля. Но общество – не тоннель, скорее, оно похоже на здание со сложной структурой. Представьте себе, что вы страстно стремитесь к слепящему источнику света, ничего не видя вокруг. Естественно, на пути к нему вы будете спотыкаться, проваливаться в канализационные люки, ломать ноги о мебель, наступать кому-то на руки и головы, и при этом, скорее всего, не дойдете до цели, свернув по пути себе шею.» (С.Чернышев)

Понимаешь... и сам думал ещё утром, что вред от этого больше всего нам же, команде.

Не знаю. Буду думать и завтра с коллегами советоваться, потому что ряд вещей неизбежно упирается или в Антона, или в неизвестные сроки (в первую очередь #6830) => проще спокойно делать параллельно, чем пытаться «быть причастным к 3.0". (BTW... теперь забавно смотрится http://www.altlinux.ru/?module=support_pers :)

C №6830 то что? 2.6.12 у нас уже есть, как я понял именно в нём это уже реализовали?

А всё остальное (кроме PCMCIA) типа UPS'ов и аудиокарт — таки да, придётся что-то делать параллельно. Ибо Райдеру действительно на это плевать.

Да, и не надо пытаться быть причастным. Вообще ничего не надо пытаться. Просто то, что обрабатывается в процессе формирования installer'а будет полезно всем.

Даже если программа крива как я не знаю что, всё равно гораздо проще глядя на неё написать аналог-только-лучше, чем проектировать с нуля.

Виталик, воистину чемберленский ответ:
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=7412
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=7426

Если проблемы есть, то их надо решать и решать совместно. Не скажу за весь инсталлятор, но за конфигуратор могу. Поскольку alterator создан и для community Sisyphus тоже, то и в силах этого community повлиять на него в лучшую сторону. Я приветствую все предложения и помощь касательно системного конфигуратора.

P.S. Ну что касается utf8, то как минимум после установки возможно при помощи alterator-i18n изменить её. Хотя останется ещё ряд граблей касаемо синхронной перестройки конфигурации консольных шрифтов и клавиатуры. Поскольку Ваня молчит, то community, а точнее devel@ надо совместно поработать над консолью. В частности исправлять проблемы с utf. Аналогично про баг на ppp надо обсуждать в devel@.

Забыл подписаться, последний пост был от inger ;)

Господа.. я все понимаю.. но и меня понять я думаю тоже должны.

Что есть сейчас:
– пять человек разработчиков, которые реально что-то меняют в системе (вносят архитектурные изменения)
– 150 мантейнеров, которые чего-то от них хотят, каждый в свою сторону

Я думаю всем понятно, что _все_ пожелания не будут выполнены никогда. И моя любимая поговорка так и останется: патчи приветствуются.
В ваших силах все изменить.. но не плачем и жалобами, а патчами и ответственным подходом к делу.

Да, просьба к г-ну Шигорину: завязать с абсолютно гнилым базаром и исправить таки что-нить нормально. тот-же UTF-8 в консоли требует доведения до ума. И не только UTF-8.

Я отключил добавление комментариев для незарегистрированных, а то люди забывают подписываться.

<Deonisy> и желательно какой-нить графический тулз для настройки загрузчика
<Deonisy> там просто при нескольких осях ставит по дефолту лину и неподкованному пользователю трудновато будет, и при инсталяции он не спросил как раньше чего по дефйолту оставлять
<gvy> понимаешь... оно как OEM позиционируется.

PS: анонимному просящему: проблема как раз в том, что архитектурные изменения слишком часто вносят архичушь. При этом патчами это не исправить, если «политика партии» состоит в том, чтобы быстрей-быстрей-быстрей ввалить эту самую архичушь, так что потом некоторые из core team качают головой и говорят, что ЭТО полгода только выковыривать придётся (Антон, это вроде ещё уважаемый тобой человек, который тем не менее тоже не согласен с изменениями, но ты его не спрашивал перед NMU ведь, так?).

Научись работать в команде, мы _хотим_ помочь. И зачастую можем. Но для этого не надо относиться к нам как к старым перчаткам — одни выкинул, другие будут.

Например, мне не нужно исправлять UTF-8 в консоли, потому что он мне там не нужен. И не только мне. Проблема создана искусственно и в ответе за неё (а также за ресурсы на исправление) — ты. Помочь могут те, кому оно нужно.