Вход:  Пароль:  
FreeSource: AltLinux/History/mike ...
Free Source | Каталог | Изменения | НовыеКомментарии | Пользователи | Регистрация |
Эта страница была перенесена на altlinux.org. Текст на freesource.info заморожен.

История ALT Linux, некоторые мифы и реалии

Эта страничка была изначально написана как ответ в частной переписке
на вопрос по истории альта и в т.ч. apt/rpm; она содержит ряд ни разу не скрываемых
сугубо персональных мнений по части ALT Linux и других дистрибутивов Linux,
с которыми доводилось сталкиваться.


[ «почему apt-rpm?», ответ с исторического конца вопроса ]


В Mdk использовался urpmi, который хак именно в стиле
«французский перл» (как Sympa или DrakX). Бишь после установки
системы с его помощью у тебя могли оказаться конфликтующие
пакеты, битые зависимости — всё, что угодно.


apt-rpm делали в Conectiva, к тому времени 0.3.x были уже вполне
рабочими (хотя из-за трансляции данных из неродного /var/lib/rpm
— заметно медленней, чем с dpkg).


Я не знаю, кто и как именно принимал это решение — скорее всего,
вся изначальная core team вместе (включая aen@, ldv@, ab@) — но
в Spring 2001 оно уже было включено, хотя ещё толком не работало:
репозиторий, ориентированный на urpmi и недалеко ещё отошедший,
был попросту ужасен в плане зависимостей (для сравнения — такой
же ужасной федорина пакетная база была пару лет назад, например).


В Junior 1.1 апт уже вполне работал, а к Compact 3.0 на него
перешёл и инсталятор.


Как на сейчас видится: на тот момент и у rpm, и у dpkg были
различные проблемы [выбора] дизайна. Например, dpkg по
определению подразумевает возможность интерактивности при
установке (хотя она необязательно используется), а rpm по
определению подразумевает невозможность какого-либо ввода
(можно сделать интерактивные %pre/%post, но это завесит любой
фронтэнд, который такого подвоха не ожидает).


Есть ещё множество подобных различий, но в общем их можно
просуммировать так: dpkg — «инженереный», rpm — «инженерный».


Например, в dpkg гораздо тоньше продумано состояние пакетов
(в т.ч. «частично установлен» — оставлены конфиги/данные) и
зависимости (принципиально есть мягкие), а в rpm этого нет, зато
сразу был контроль целостности пакетов по md5/gpg и соответствия
содержимого файловой системы записи в базе для данного пакета.


Бишь dpkg был ориентирован изначально на «долго делать, но потом
мало морочиться», а rpm — на «быстро, дёшево, сердито и надёжно».


Как часть этой разницы — сейчас Edubuntu на AMD64 3000+ с
полгигом памяти устанавливается полтора часа (примерно полчаса
создавая чрут для отдачи терминалам), а ALTSP5 — 15--20 минут,
при этом создание чрута поленился выделять отдельной стадией,
поскольку на этой стендовой — далеко не самой дорогой — машинке
оно идёт что-то минуту или полторы.


[ «rpm/deb?» ]
Практичней для сисадмина и построителя решений.


[ «клон mdv» ]
Мандривы тогда не было, был Mandrake со своей кривой пакетной
базой и нарастающей невменяемостью (думаю, на почве эйфории от
быстрого роста популярности) и Conectiva со своим apt-rpm.


Невменяемость выражалась в кашеобразном коде, неразборчивости
в правах, с которым он запускался, и игнорировании предупреждений
о том, что что-либо жить не будет (например, эти деятели тогда
решили оторвать кодировку от имён локалей — с ru_RU все вмиг
огребли ISO8859–5, которое типа стандарт).


Судя по забегу в DrakX времён Mdk9.2 — с кодом полегчало,
уже был читабельный. Правда, где-то к тому времени выперли
Дюваля (основателя лавочки) и по словам друзей, которые им
переводы делали — практически все интересные люди, с которыми
они там общались, разбежались (а им остались висеть денег).


В общем, сейчас я лично им желаю удачи, но с дистанции.




[ «если бы форкались не в 2000/2001, тоже бы делали из Mandriva или всё-таки из Debian/RH?" ]


Ой не знаю. Они вообще-то и с SuSE вместе работали над
локализацией, не только с MandrakeSoft. Кажется, ещё с кем-то
(дебиан тоже помогали переводить), но тут слабо помню).
Бишь эти все варианты _были_ известны. А вот оценить сдвиг
балансов за годы, когда я _не_ знаю достоверно даже объективных
критериев оценки — сложно.


Но твой вопрос внутренне противоречив: RH и тогда скорее имел
клоны, чем форки, а вот Mandrake стал именно форком, который
популярность-то приобрёл за счёт решения родовых травм редхата.


Вроде (извини) долгой ублюдочности управления пакетами голым RPM
или инсталятором в качестве единственной альтернативы (намордники
типа glint не решали проблемы подтягивания зависимостей).


Или игнорирования юзабельности и вообще отсутствия какого-то
задора, что ли.


При этом Mdk втянул множество хороших фич RHL, двигался в сторону
Debian (вбирая более тонкую порезку, alternatives, другие вещи);
ALT долго был Mandrake Russian Edition, который по соглашению
издавался в России; собственно форкнулся он тогда, когда
(повторюсь) mdk начало просто заносить. И продолжил движение
в сторону вбирания полезностей из Debian (via Conectiva), SuSE
и собственной разработки.


Форк был обдуманным.

Ссылки


Страницы, ссылающиеся на данную: AltLinux/History


 
Файлов нет. [Показать файлы/форму]
Комментариев нет. [Показать комментарии/форму]